19 risposte a questa discussione

[RoXenAold]

Ciao, mentre stavo rigiocando la battaglia finale contro Xemnas su KH2  mi sono chiesto: ma perché Xemnas non ha un Keyblade?

E' pur sempre il nessuno di Xehanorth!

Ho cercato sulla rete ma non ho trovato nulla.

bah

[dream´]

Xemnas è il Nessuno di Xehanort, certo, tuttavia è il Nessuno di un uomo che s'è dimenticato di poter evocare un Keyblade. E' per questo che non ne possiede uno.

[Darktommy]

secondo me lo vedremo con un keyblade in KH3

[RoXenAold]

Credo che non ci sarà Xemnas in kh3, a meno che non lo mettano nella battaglia finale

[dream´]

secondo me lo vedremo con un keyblade in KH3

 

Credo che non ci sarà Xemnas in kh3, a meno che non lo mettano nella battaglia finale

 

Se è vero che i 13 Seekers of Darkness saranno, in Kingdom Hearts III, varie versioni di Xehanort allora potremmo davvero vedere Xemnas e anche Ansem dopotutto, possedere dei Keyblade.

[RoXenAold]

Umh si, non ci avevo pensato,ma ancora non capisco perché non lo aveva anche prima il keyblade

[Combo']

Umh si, non ci avevo pensato,ma ancora non capisco perché non lo aveva anche prima il keyblade

In BBS c'è un motivo che prima, prima che diventasse dividendo in Heartless e Nessuno, aveva il keyblade.

Che strano, adesso mi sento troppo confusa dopo che ho visto un breve filmato d'inizio in DDD. D:

[Wateraptor]

Prima di KH 358/2 days...

pensavo che i nessuno, non avendo un cuore, non potevano possedere un keyblade (perchè appunto credevo fosse necessario avere un cuore per evocarlo)

Prima di Dream drop distance...

pensavo che Roxas potesse evocarne uno perchè frammenti di Sora confluivano in lui e comunque era un nessuno speciale, formatosi da un pezzo di Sora e di Ventus.

Dopo ddd...

boh.

[ＤＡＧＤＡ]

Ma il no heart sul trono con tanto di keyblade che si affronta in kh2 non è semplicemente xemnas corazzato?

[Combo']

Ma il no heart sul trono con tanto di keyblade che si affronta in kh2 non è semplicemente xemnas corazzato?

E' quello, ha la stessa armatura ma non è Xemnas lui stesso, è Mastah Zeanoto master Xehanort. C:

[Tommy VIPs]

Ma il no heart sul trono con tanto di keyblade che si affronta in kh2 non è semplicemente xemnas corazzato?

Quella dovrebbe essere l'armatura di Xehanort.

[dream´]

Quella dovrebbe essere l'armatura di Xehanort.

 

Esattamente: No Heart è una simulazione dell'armatura di Xehanort, come lo è anche quella dell'armatura di Eraqus.

Xemnas non possiede un Keyblade perchè è nato da uno Xehanort che non ne aveva memoria e che nemmeno sapeva chi realmente fosse. Semplicemente, Xemnas non ricordava di possederne uno.

L'amnesia di Xehanort è dovuta a ciò che fece durante lo scontro con Aqua al Giardino Radioso: Terra si era opposto al controllo di Xehanort, immobilizzandolo per aiutare Aqua. Xehanort allora, si trafigge col Keyblade per sigillare il cuore di Terra in modo tale che non interferisse più.

Tuttavia, Xehanort finisce per sigillare entrambi i cuori, il suo e quello di Terra, perciò i ricordi di entrambe le entità non sono accessibili all'ibrido Terra-Xehanort, che viene poi salvato dall'Oscurità grazie al sacrificio di Aqua.

Poi il resto è storia, l'ibrido Terra-Xehanort o Terranort viene ritrovato da Braig, che assieme a Aeleus, Dilan e Ansem il Saggio lo soccorrerranno e accoglieranno al castello.

[Drake'ro]

Esattamente: No Heart è una simulazione dell'armatura di Xehanort, come lo è anche quella dell'armatura di Eraqus.

Xemnas non possiede un Keyblade perchè è nato da uno Xehanort che non ne aveva memoria e che nemmeno sapeva chi realmente fosse. Semplicemente, Xemnas non ricordava di possederne uno.

L'amnesia di Xehanort è dovuta a ciò che fece durante lo scontro con Aqua al Giardino Radioso: Terra si era opposto al controllo di Xehanort, immobilizzandolo per aiutare Aqua. Xehanort allora, si trafigge col Keyblade per sigillare il cuore di Terra in modo tale che non interferisse più.

Tuttavia, Xehanort finisce per sigillare entrambi i cuori, il suo e quello di Terra, perciò i ricordi di entrambe le entità non sono accessibili all'ibrido Terra-Xehanort, che viene poi salvato dall'Oscurità grazie al sacrificio di Aqua.

Poi il resto è storia, l'ibrido Terra-Xehanort o Terranort viene ritrovato da Braig, che assieme a Aeleus, Dilan e Ansem il Saggio lo soccorrerranno e accoglieranno al castello.

Anche se in un filmato presente in Kingdom Hearts 2.5 ReMIX, e quindi presente anche nell'originale Birth By Sleep, si può vedere Terra-Xehanort evocare il suo Keyblade dopo essere divenuto un apprendista di Ansem Il Saggio.

La dimenticanza di Xemnas nel saper utilizzare il Keyblade può essere comunque spiegata dalle continue amnesie di cui Terranort è vittima.

Quindi come hai ben spiegato, Xemnas probabilmente non ricorda di poter utilizzarlo. 

Almeno questa è l'unica spiegazione plausibile, anche se una parte di incoerenza di fondo resta. Ricordiamo che anche Roxas non sa di poter utilizzare il Keyblade inizialmente, ma lo evoca casualmente durante la battaglia contro il primo Nessuno. Queste vicende sono localizzate in KHII dato che la memoria di Roxas viene azzerata da Ansem Il Saggio (DiZ) alla fine di 358/2 Days prima di introdurlo nella Crepuscopoli Virtuale. 

Roxas però può essere stato "guidato" nell'evocazione della "Chiave" grazie ai continui ricordi di Sora che riaffioravano nella sua mente. Eppure Xemnas si ricorda qualcosa quando parla all'armatura di Aqua a Radiant Garden, tra l'altro si ricorda addirittura delle passwords del computer di Ansem. Eppure quei dati/ricordi dovrebbero appartenere a Terranort. Che a Nomura siano sfuggiti questi particolari? Secondo me sì.

[dream´]

Eppure Xemnas si ricorda qualcosa quando parla all'armatura di Aqua a Radiant Garden, tra l'altro si ricorda addirittura delle passwords del computer di Ansem. Eppure quei dati/ricordi dovrebbero appartenere a Terranort. Che a Nomura siano sfuggiti questi particolari? Secondo me sì.

 

Non è che Xehanort avesse perdite di memoria. I ricordi di Xehanort e Terra erano stati sigillati, la nuova entità Terra-Xehanort non aveva ricordi e perciò, ne ha accumulati di nuovi, e Xemnas li ha ereditati, per così dire. Non confondiamo l'amnesia con altri problemi.

Non dimentichiamo che essere il Nessuno di qualcuno non vuol dire non essere più quel qualcuno: Axel non è diverso da Lea, come Xigbar non è diverso da Braig. Sono le stesse persone. Xemnas è un Terranort senza un cuore. Ci si confonde quando si parla di Nobodies e Somebodies, perciò c'è da fare ordine.

La cutscene iniziale di KH:3D quella dove Terranort sembra ricordarsi tutto, anche del Keyblade di Xehanort, non è altro che un atto instintivo. In KH:3D siamo venuti a sapere che l'Heartless di Xehanort, Ansem, andò alla ricerca dei suoi alter-ego lungo tutta la sua linea temporale, lungo tutta la sua esistenza.

Sapendo questo, e aggiungendo ciò che Young Xehanort asserisce nel finale di KH:3D, cioè che anche se ritornerà alla propria epoca, il desiderio di cercare risposte è stato inciso nel suo cuore, possiamo assumere che lo stesso accade a Terranort in quella cutscene: stava agendo influenzato dai ricordi di Xehanort, che riaffiorano inconsciamente e che lo indirizzavano verso il suo futuro: diventare Ansem.

Il Terranort che agisce nella cutscene stava solo mettendo in moto il piano B di Master Xehanort.

[Drake'ro]

Non è che Xehanort avesse perdite di memoria. I ricordi di Xehanort e Terra erano stati sigillati, la nuova entità Terra-Xehanort non aveva ricordi e perciò, ne ha accumulati di nuovi, e Xemnas li ha ereditati, per così dire. Non confondiamo l'amnesia con altri problemi.

Non dimentichiamo che essere il Nessuno di qualcuno non vuol dire non essere più quel qualcuno: Axel non è diverso da Lea, come Xigbar non è diverso da Braig. Sono le stesse persone. Xemnas è un Terranort senza un cuore. Ci si confonde quando si parla di Nobodies e Somebodies, perciò c'è da fare ordine.

La cutscene iniziale di KH:3D quella dove Terranort sembra ricordarsi tutto, anche del Keyblade di Xehanort, non è altro che un atto instintivo. In KH:3D siamo venuti a sapere che l'Heartless di Xehanort, Ansem, andò alla ricerca dei suoi alter-ego lungo tutta la sua linea temporale, lungo tutta la sua esistenza.

Sapendo questo, e aggiungendo ciò che Young Xehanort asserisce nel finale di KH:3D, cioè che anche se ritornerà alla propria epoca, il desiderio di cercare risposte è stato inciso nel suo cuore, possiamo assumere che lo stesso accade a Terranort in quella cutscene: stava agendo influenzato dai ricordi di Xehanort, che riaffiorano inconsciamente e che lo indirizzavano verso il suo futuro: diventare Ansem.

Il Terranort che agisce nella cutscene stava solo mettendo in moto il piano B di Master Xehanort.

Non spiega completamente la mia tesi. Lo stesso Nomura alla fatidica domanda non ha saputo dare una risposta. 

E sì, l'amnesia è una perdita di memoria, sigilli o non sigilli si chiama sempre amnesia.

[dream´]

Non spiega completamente la mia tesi. Lo stesso Nomura alla fatidica domanda non ha saputo dare una risposta. 

E sì, l'amnesia è una perdita di memoria, sigilli o non sigilli si chiama sempre amnesia.

L'amnesia è la perdita di memoria, sì, lo so: ma non è necessariamente accompagnata da danni alla memoria.

 

Nomura ha esagerato col retcon e ha incasinato troppo le cose.

[Drake'ro]

L'amnesia è la perdita di memoria, sì, lo so: ma non è necessariamente accompagnata da danni alla memoria.

 

Nomura ha esagerato col retcon e ha incasinato troppo le cose.

Comunque la tua risposta resta la più attendibile. Il problema che nel tentare di dare spiegazioni ai "capitomboli" di Nomura, si finisce nel giustificarlo.

[ciel]

La perdita della memoria è una giustificazione a questo quesito che, dall'uscita di BbS, ha perso stabilità: nel finale segreto Braig chiede a Xehanort (apprendista) se in realtà non sia Terra. Xehanort non risponde, lo guarda in malo modo e Braig dice qualcosa come "Era solo per controllare". Da quella scena vi è la possibilità che l'amnesia di Terranort fosse tutta una messinscena.

In questo caso, l'unica spiegazione che pare plausibile al perché Xemnas non abbia mai usato il Keyblade pur ricordandosene, è che fosse una misura di sicurezza per non far scoprire agli altri Nessuno dell'Organizzazione che potevano recuperare il loro cuore.

[Tommy VIPs]

Ci vorrebbe un manuale vero e proprio a KH per fare luce a tutti i punti oscuri.

[ＤＡＧＤＡ]

Qualcuno potrebbe redarlo.