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[SPOILER]Tredici di questi Xehanort


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19 replies to this topic

#1 DavidLink

DavidLink

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Posted 29 April 2016 - 20:57

Ultimamente mi è capitato di riguardarmi la parte finale di Kingdom Hearts 3D. Avete presente no, il Mondo Che Non Esiste, l' incubo di Sora eccetera.

Ed è riguardandomi la spiegazione di Xehanort sul suo piano per riforgiare il X-Blade che mi sono venuti un paio di dubbi.

Non starò qui a parlare dei viaggi nel tempo, ne hanno già parlato in tantissimi e sento che è una cosa che verrà spiegata meglio in KH3 (spero).

 

Tuttavia mi sono venuti due dubbi rigurardo al processo di creazione delle 13 oscurità.

Se avete guardato il finale saprete che la Vera Organizzazione XIII è composta da versioni di Xehanort -o meglio, da versioni di Xehanort e da persone in cui è stato impiantato un frammento di cuore di Master Xehanort.

Ed è qui che mi sono venuti un paio di dubbi:

 

1) Se i "recipienti" contengono solo un frammento del cuore di Xehanort, come fa a contare come pura Oscurità? Voglio dire, ci sarebbe ancora il cuore originale nel corpo, che conterrebbe quindi Luce. L'unica eccezione a questo caso è Xemnas, che "non ha" un cuore.

Ma vabbè, in Birth By Sleep Ventus è riuscito a forgiare il X-Blade con Vanitas nonostante parte del suo cuore fosse in realtà di Sora, quindi diamola per buona.

 

2) Tecnicamente parlando, come fa Master Xehanort (e Young Xehanort come diretta conseguenza) a poter far parte delle 13 Oscurità?

Mi spiego meglio: come viene spiegato molte volte, in ogni cuore c'è sempre dell' oscurità, ad eccezione delle Principesse del Cuore.

Ma ciò vuol dire che ogni cuore ha per forza della Luce al suo interno, perchè i cuori di pura Oscurità non esistono, almeno in natura.

Quindi sì, Xehanort ha della luce all'interno del suo cuore, anche se non si direbbe visto che è uno stronzo un vecchio pazzoide. Potrebbe voler dire che Xehanort ha estratto la Luce dal suo cuore e che questa è andata a finire in un nuovo corpo, esattamente come nel caso di Vanitas?

 

3) Se Master Xehanort ha diviso il suo cuore in così tante parti -e quindi come diretta conseguenza è attualmente incompleto, come fa ad essere ancora vivo?

In Birth By Sleep dopo l'estrazione dell'oscurità dal suo cuore, Ventus rimane in uno stato di coma-punto di morte, dal quale nemmeno Xehanort pensava ne sarebbe uscito vivo, tanto che lo ha portato alle Destiny Islands per farlo morire in pace. E' stato solo grazie all'intervento di Sora se Ventus è sopravissuto, anche se senza le sue memorie.

Ma dubito seriamente che qualcuno unirebbe mai il suo cuore a quello di Xehanort, quindi la domanda rimane.

 

TL;DR: 1) Come fanno i recipienti delle 13 Oscurità a contare come tali se all'interno c'è ancora il loro cuore originale, e quindi Luce?

2)Per lo stesso motivo, come fa Master Xehanort stesso a contare come un Cercatore dell' Oscurità?

3)Come fa Master Xehanort a essere ancora vivo anche se il suo cuore è diviso in molti pezzi?

 

Voi cosa ne pensate? Sono domande lecite o mi sta sfuggendo qualcosa?

Mi scuso in anticipo per l' abuso della parola "Xehanort". XD


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#2 noye

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Posted 30 April 2016 - 09:03

Se non ricordo male, viene specificato che la trasformazione in Xehanort da parte dei recipienti è graduale, quindi potrebbe essere che il frammento di Cuore è tipo un parassita che prende gradualmente controllo del suo host.
Il fatto che nel cuore di Xehanort ci sia ancora luce potrebbe essere il colpo di scena che permette a Sora&co di sconfiggerlo definitivamente.

#3 DavidLink

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Posted 30 April 2016 - 09:51

Il fatto che nel cuore di Xehanort ci sia ancora luce potrebbe essere il colpo di scena che permette a Sora&co di sconfiggerlo definitivamente.

Boh, personalmente considerando che è uno stratega di prima categoria dubito seriamente che non abbia preso provvedimenti al riguardo.

Anche perchè in quel caso il X-Blade non si forgerebbe o rimarrebbe incompleto.


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#4 noye

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Posted 30 April 2016 - 10:45

Boh, personalmente considerando che è uno stratega di prima categoria dubito seriamente che non abbia preso provvedimenti al riguardo.

Anche perchè in quel caso il X-Blade non si forgerebbe o rimarrebbe incompleto.

 

Vero, ma in KH1 Ansem ha sottovalutato Kingdom Hearts stesso, e solo Sora è riuscito a capirne la vera natura. Quindi boh! È anche possibile che Xehanort si sia fatto qualcosa per avere un cuore di pura oscurità.



#5 NaRayquaza

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Posted 02 May 2016 - 12:39

 

3)Come fa Master Xehanort a essere ancora vivo anche se il suo cuore è diviso in molti pezzi?

Vanitas però non ha fatto la fine di Ventus, si poteva ancora muovere. E se con Xehanort fosse lo stesso? Cioè che è una creazione "oscura" di qualcun'altro che gli ha diviso il cuore?


La seiyuu della tua waifu è la tua waifu.

 
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#6 Tommy VIPs

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Posted 02 May 2016 - 13:45

Secondo me Xehanort non ha un cuore di pura oscurità, ma uno come tutti gli altri altrimenti avrebbe combattuto lui direttamente contro Ventus. Inoltre non è detto che le 7 luci e le 13 oscurità abbiano il cuore costituito al 100% dall'elemento dominante della fazione di cui fanno parte.



#7 DavidLink

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Posted 02 May 2016 - 17:38

Vanitas però non ha fatto la fine di Ventus, si poteva ancora muovere. E se con Xehanort fosse lo stesso? Cioè che è una creazione "oscura" di qualcun'altro che gli ha diviso il cuore?

Non è un idea così malvagia, potrebbe essersi fatto dividere il cuore da Riku-Ansem col Keyblade del Cuore. :sisi:


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#8 DAGDA

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Posted 09 May 2016 - 11:51

Tanto il vero villain non sarà xehanort ma il foreteller traditore.

 

 

1) Se i "recipienti" contengono solo un frammento del cuore di Xehanort, come fa a contare come pura Oscurità? Voglio dire, ci sarebbe ancora il cuore originale nel corpo, che conterrebbe quindi Luce. L'unica eccezione a questo caso è Xemnas, che "non ha" un cuore.

Ma vabbè, in Birth By Sleep Ventus è riuscito a forgiare il X-Blade con Vanitas nonostante parte del suo cuore fosse in realtà di Sora, quindi diamola per buona.

Ma quando vanitas è nato il cuore di ventus non era ancora dentro sora se non sbaglio (anche se la faccia di vanitas... meh...)

 

2) Tecnicamente parlando, come fa Master Xehanort (e Young Xehanort come diretta conseguenza) a poter far parte delle 13 Oscurità?

Mi spiego meglio: come viene spiegato molte volte, in ogni cuore c'è sempre dell' oscurità, ad eccezione delle Principesse del Cuore.

Ma ciò vuol dire che ogni cuore ha per forza della Luce al suo interno, perchè i cuori di pura Oscurità non esistono, almeno in natura.

Quindi sì, Xehanort ha della luce all'interno del suo cuore, anche se non si direbbe visto che è uno stronzo un vecchio pazzoide. Potrebbe voler dire che Xehanort ha estratto la Luce dal suo cuore e che questa è andata a finire in un nuovo corpo, esattamente come nel caso di Vanitas?

Ma xehanort infatti è un neutral evil, se ci pensi fa le stesse cose di sora: viaggia per mondi, vede kingdom hearts, è un keyblade master, ha una controparte amica (eraqus, come riku per sora). Ha una storia sostanzialmente che è uguale a quella di riku: è partito dalle isole del destino assetato di conoscenza, solo che ha usato mezzi spietati per ottenerla. Non sembra un caotico malvagio che voglia solo il collasso universale, fa tutto per una sua curiosità spregiudicata sul vedere il risultato delle cose se in caso vadano secondo i suoi piani.

 

3) Se Master Xehanort ha diviso il suo cuore in così tante parti -e quindi come diretta conseguenza è attualmente incompleto, come fa ad essere ancora vivo?

In Birth By Sleep dopo l'estrazione dell'oscurità dal suo cuore, Ventus rimane in uno stato di coma-punto di morte, dal quale nemmeno Xehanort pensava ne sarebbe uscito vivo, tanto che lo ha portato alle Destiny Islands per farlo morire in pace. E' stato solo grazie all'intervento di Sora se Ventus è sopravissuto, anche se senza le sue memorie.

Ma dubito seriamente che qualcuno unirebbe mai il suo cuore a quello di Xehanort, quindi la domanda rimane.

Xehanort non è un individuo normale: ti ricordo che in bbs si pugnala col keyblade e con il core di fuori parla a terra tranquillamente.


conoscevo questo ragazzo si chiamava bello figo

a scuola parlava poco e non pagava affitto

una mattina andavo in barca insieme a mamma

e ho visto bello figo scopare la fica bianca


#9 Tommy VIPs

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Posted 09 May 2016 - 21:12

Se tutto va bene potrebbe essere lui stesso il Foreteller traditore, oppure essere strettamente collegato ad essi. Ricordiamoci che i Foretellers sono 5, ma ci sono altri due personaggi legati a loro: il fantomatico Maestro dei Maestri e il suo diretto apprendista. Per il momento di questi due non sappiamo proprio nulla, se non che sono ancora al di sopra dei Foretellers.



#10 DavidLink

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Posted 10 May 2016 - 17:57

Ma quando vanitas è nato il cuore di ventus non era ancora dentro sora se non sbaglio (anche se la faccia di vanitas... meh...)

Infatti è così. Stando alla novel giapponese di BBS (che è considerata ufficiale) Vanitas era inizialmente senza faccia. Per essere precisi, era praticamente un Heartless ma con gli occhi rossi (e ciò assomiglia in una maniera fin troppo sospetta all' Anti Black Coat Nightmare), fino a quando il cuore di Ventus non si è unito a quello di Sora, dal quale Vanitas ha ottenuto il volto.

Però ciò non toglie che durante il loro combattimento al Cimitero dei Keyblade il x-Blade si sia forgiato nonostante l'unione di Ventus con Sora. O forse è per questo che era "rotto"?

 

 

Ma xehanort infatti è un neutral evil, se ci pensi fa le stesse cose di sora: viaggia per mondi, vede kingdom hearts, è un keyblade master, ha una controparte amica (eraqus, come riku per sora). Ha una storia sostanzialmente che è uguale a quella di riku: è partito dalle isole del destino assetato di conoscenza, solo che ha usato mezzi spietati per ottenerla. Non sembra un caotico malvagio che voglia solo il collasso universale, fa tutto per una sua curiosità spregiudicata sul vedere il risultato delle cose se in caso vadano secondo i suoi piani.

In questo ti do ragione. Si nota soprattutto durante il suo discorso finale con Terra: "Ho giurato che sarei sopravvissuto fino a quando non avrei visto cosa ci aspettava durante la Guerra dei Keyblade!"

Anche Eraqus si accorge di questo, in quanto afferma che Xehanort vuole scatenare una Seconda Guerra dei Keyblade "soltanto per soddisfare la sua curiosità".

Questo quindi è positivo?

Diavolo, no.

 

 

 

Xehanort non è un individuo normale: ti ricordo che in bbs si pugnala col keyblade e con il core di fuori parla a terra tranquillamente.

True dat. Questi cattivi con i loro discorsi, non stanno zitti manco se gli pianti un Keyblade nel cuore XD

 

 

 

 

 

Se tutto va bene potrebbe essere lui stesso il Foreteller traditore, oppure essere strettamente collegato ad essi. Ricordiamoci che i Foretellers sono 5, ma ci sono altri due personaggi legati a loro: il fantomatico Maestro dei Maestri e il suo diretto apprendista. Per il momento di questi due non sappiamo proprio nulla, se non che sono ancora al di sopra dei Foretellers.

 

 

Personalmente non credo che sia nemmeno mai stato un Foreteller. A dire il vero, a giudicare dal finale segreto in 2.5, Xehanort non esisteva nemmeno al periodo pre-Keyblade war, perchè YX dichiara di non avere ancora un Keyblade (Nota: In DDD è riuscito a impugnarne uno solo grazie all' "impossessamento" di MX, quindi un po' come Terranort che rifiuta il keyblade di Terra per usare il suo originale).

 

 

E' vero, a quanto pare il Keyblade di Master Xehanort è stato il primo ad essere creato, ma ciò non toglie che Xehanort è nato molto dopo la Guerra dei Keyblade.

E ciò vuol dire anche che l'unico "scambio di corpi" che ha fatto è stato con Terra.


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#11 Tommy VIPs

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Posted 11 May 2016 - 08:35

Può darsi, ma proprio perché si impossessa di vari corpi può essere un'entità molto più antica, magari Xehanort è solo il nome di uno dei suoi recipienti... chi può dirlo.



#12 DavidLink

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Posted 11 May 2016 - 13:44

Può darsi, ma proprio perché si impossessa di vari corpi può essere un'entità molto più antica, magari Xehanort è solo il nome di uno dei suoi recipienti... chi può dirlo.

Beh, potrebbe aver perso la memoria.

Di nuovo.


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#13 DAGDA

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Posted 16 May 2016 - 15:00

 

Infatti è così. Stando alla novel giapponese di BBS (che è considerata ufficiale) Vanitas era inizialmente senza faccia. Per essere precisi, era praticamente un Heartless ma con gli occhi rossi (e ciò assomiglia in una maniera fin troppo sospetta all' Anti Black Coat Nightmare), fino a quando il cuore di Ventus non si è unito a quello di Sora, dal quale Vanitas ha ottenuto il volto.

Però ciò non toglie che durante il loro combattimento al Cimitero dei Keyblade il x-Blade si sia forgiato nonostante l'unione di Ventus con Sora. O forse è per questo che era "rotto"?

Ma vanitas ha il volto di sora prima che ventus si unisca a quest'ultimo.

 

Personalmente non credo che sia nemmeno mai stato un Foreteller. A dire il vero, a giudicare dal finale segreto in 2.5, Xehanort non esisteva nemmeno al periodo pre-Keyblade war, perchè YX dichiara di non avere ancora un Keyblade (Nota: In DDD è riuscito a impugnarne uno solo grazie all' "impossessamento" di MX, quindi un po' come Terranort che rifiuta il keyblade di Terra per usare il suo originale).

 

 

E' vero, a quanto pare il Keyblade di Master Xehanort è stato il primo ad essere creato, ma ciò non toglie che Xehanort è nato molto dopo la Guerra dei Keyblade.

E ciò vuol dire anche che l'unico "scambio di corpi" che ha fatto è stato con Terra.

Ricordati che per strani motivi l'elsa del keyblade di xehanort è una capra, simbolo di lussuria, e quello della lussuria è uno dei due foretellers mancanti.

Il perché non ci voglio nemmeno pensare al momento.


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#14 Tommy VIPs

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Posted 17 May 2016 - 07:43

No Alessio, inizialmente Vanitas era senza volto, ha ottenuto il volto di Sora dopo che questo ha donato un po' della sua luce a Ventus, Vanitas ne è stato influenzato in qualche modo e il suo volto ha preso questa forma.



#15 DAGDA

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Posted 18 May 2016 - 00:16

No Alessio, inizialmente Vanitas era senza volto, ha ottenuto il volto di Sora dopo che questo ha donato un po' della sua luce a Ventus, Vanitas ne è stato influenzato in qualche modo e il suo volto ha preso questa forma.

Ventus entra nel cuore di sora dopo che sconfigge vanitas, dico bene?


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#16 Tommy VIPs

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Posted 18 May 2016 - 07:46

Ventus entra nel cuore di sora dopo che sconfigge vanitas, dico bene?

Si, subito dopo averlo sconfitto si rifugia nel cuore di Sora.



#17 ciel

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Posted 18 May 2016 - 08:43

Ventus entra nel cuore di sora dopo che sconfigge vanitas, dico bene?

Sì, ma il cuore di Ventus e quello di Sora entrano in contatto molto prima. A inizio gioco, quando MX porta Ventus sulle Isole del Destino. Sora dona un po' della sua luce a Ven per riparare il suo cuore, è in quel momento che Vanitas assume la faccia di Sora.

A fine gioco invece accade quello che dici tu.



#18 DAGDA

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Posted 19 May 2016 - 19:22

Sì, ma il cuore di Ventus e quello di Sora entrano in contatto molto prima. A inizio gioco, quando MX porta Ventus sulle Isole del Destino. Sora dona un po' della sua luce a Ven per riparare il suo cuore, è in quel momento che Vanitas assume la faccia di Sora.

A fine gioco invece accade quello che dici tu.

Non ricordo questa scena, all'inizio di bbs c'è solo ventus che evoca il keyblade alle isole del destino ma no sora.


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#19 Tommy VIPs

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Posted 20 May 2016 - 08:00

Non ricordo questa scena, all'inizio di bbs c'è solo ventus che evoca il keyblade alle isole del destino ma no sora.

Ma proprio in quella scena Ventus, all'interno del suo cuore parla con qualcuno che gli dona una parte della sua luce (e il suo cuore spezzato si ricompone) e questi è proprio Sora.



#20 DavidLink

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Posted 20 May 2016 - 14:01

Ma proprio in quella scena Ventus, all'interno del suo cuore parla con qualcuno che gli dona una parte della sua luce (e il suo cuore spezzato si ricompone) e questi è proprio Sora.

https://youtu.be/7nOokgmRfnU?t=1m38s

La scena in questione è a 1:49.


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