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Time Travel


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3 risposte a questa discussione

#1 Drake'ro

Drake'ro

    Dream Eater

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Inviato 03 September 2015 - 17:17

Premetto che avrei davvero bisogno di riprendere Kingdom Hearts 3D in mano. 

Ma siccome al momento mi sto concentrando sul Platinare & finire al 100% la seconda collection in HD di Kingdom Hearts, mi risulta difficile giocare a Dream Drop Distance sul mio 3DS, anche perché è perennemente occupato dalle cartucce di Pokémon.

Detto questo, ho voluto aprire questa discussione in questa sezione perché la domanda che sto per fare riguarda anche Kingdom Hearts III, oltre ad avere un collegamento specifico con KH3D e in minor parte con gli altri capitoli della saga.

 

"Perché Young Xehanort possiede la capacità di viaggiare nel tempo?"

 

Come ben sappiamo Nomura è un gran giocherellone, e a quanto pare si diletta nel complicare ancora di più le trame dei suoi videogames. Insomma, è come buttare la benzina sul fuoco. 

In Kingdom Hearts 3D apprendiamo che l'Heartless di Xehanort, ovvero Ansem il Cercatore dell'Oscurità, è riuscito ad ottenere la capacità di viaggiare nel tempo rinunciando a possedere un proprio corpo (così a caso). Questo spiegherebbe anche perché Ansem appare in una forma "non-completa" all'inizio di Kingdom Hearts I.

Per capirci meglio, il simpaticone di Ansem era una sottospecie di fantasma/spettro con la capacità di indossare anche degli indumenti (nosense a gogo). 

Insomma quella specie di "Dissennatore" con la vestaglia marrone sarebbe tornato indietro nel tempo per mettere al corrente il suo "Io" del passato della situazione e pianificare un piano malefico. 

Il piano è quello spiegato dal "Pelato" in Kingdom Hearts 3D che conoscerete già (ovviamente), le 13 Oscurità, il X-Blade, i 13 Xehanort's e bla bla bla.

 

"A questo punto la domanda dovrebbe essere più che chiara, come diavolo ha fatto il Giovane Xehanort ad apprende la capacità di viaggiare nel tempo pur possedendo un corpo solido?"

 

"Il suo Keyblade da dove è saltato fuori? Che a rigor di logica dovrebbe essere il mezzo che permette al Giovane Xehanort di viaggiare attraverso il tempo in un luogo dove è presente una versione di "se stesso"."

 

A voi le risposte!


Messaggio modificato da Drake'ro, 03 September 2015 - 17:20


#2 ciel

ciel

    Prescelto del Keyblade

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Inviato 03 September 2015 - 21:38

Perché porsi certe domande, pur essendo consci che non troverai risposte? :look:

 

Battutine a parte, la questione dei viaggi nel tempo spero fortemente che venga ripresa e chiarita per bene in KH3, perché in 3D era tutt'altro che definita.

Poche cose vengono dette chiaramente, e altrettanto chiaramente vengono contraddette: una è quella che dici tu, ovvero che per viaggiare nel tempo bisogna rinunciare al proprio corpo (che è anche il motivo per cui Xehanort's Heartless cercava di impossessarsi del corpo di Riku in Kh1). E Young Xehanort riesce a viaggiare nel tempo senza rinunciarvi. Dafuq.

Un'altra regola che viene spiegata da YX è che vi si può muovere nel tempo in una sola direzione, all'indietro, cioè nel passato. Peccato che lo stesso YX per radunare tutte le sue altre versioni si sia spostato anche verso il futuro, fino a KH2 e oltre. :wat:

Le uniche due regole che finora sono state rispettate è che si può viaggiare nel tempo solo in un periodo dove si possa trovare una differente versione di se. Quindi non si può viaggiare indietro nel tempo prima della propria nascita o nel futuro dopo la propria morte, basta che vi sia un propria versione, anche Heartless o Nessuno va bene. L'altra è i viaggi nel tempo non cambiano gli eventi già accaduti, senza causare così veri e propri paradossi temporali (Xemnas viene battuto in KH2, YX lo preleva prima che scomparisse e questo va nel futuro, ma la sua sconfitta non è stata cancellata).

Ha senso anche che YX, tornato nel passato dopo KH3D, dimentichi quanto accada nel futuro, ma ciò che ha visto e vissuto rimanga comunque indelebile nel suo cuore, tracciando il percorso che lo porterà ad essere il vecchio crapa pelata che noi tutti amiamo (?).


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#3 Drake'ro

Drake'ro

    Dream Eater

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  • 81 messaggi

Inviato 03 September 2015 - 23:08

Perché porsi certe domande, pur essendo consci che non troverai risposte? :look:

 

Battutine a parte, la questione dei viaggi nel tempo spero fortemente che venga ripresa e chiarita per bene in KH3, perché in 3D era tutt'altro che definita.

Poche cose vengono dette chiaramente, e altrettanto chiaramente vengono contraddette: una è quella che dici tu, ovvero che per viaggiare nel tempo bisogna rinunciare al proprio corpo (che è anche il motivo per cui Xehanort's Heartless cercava di impossessarsi del corpo di Riku in Kh1). E Young Xehanort riesce a viaggiare nel tempo senza rinunciarvi. Dafuq.

Un'altra regola che viene spiegata da YX è che vi si può muovere nel tempo in una sola direzione, all'indietro, cioè nel passato. Peccato che lo stesso YX per radunare tutte le sue altre versioni si sia spostato anche verso il futuro, fino a KH2 e oltre. :wat:

Le uniche due regole che finora sono state rispettate è che si può viaggiare nel tempo solo in un periodo dove si possa trovare una differente versione di se. Quindi non si può viaggiare indietro nel tempo prima della propria nascita o nel futuro dopo la propria morte, basta che vi sia un propria versione, anche Heartless o Nessuno va bene. L'altra è i viaggi nel tempo non cambiano gli eventi già accaduti, senza causare così veri e propri paradossi temporali (Xemnas viene battuto in KH2, YX lo preleva prima che scomparisse e questo va nel futuro, ma la sua sconfitta non è stata cancellata).

Ha senso anche che YX, tornato nel passato dopo KH3D, dimentichi quanto accada nel futuro, ma ciò che ha visto e vissuto rimanga comunque indelebile nel suo cuore, tracciando il percorso che lo porterà ad essere il vecchio crapa pelata che noi tutti amiamo (?).

Sono masochista  :look:

Mi aspetto la super spiegazione di Nomura, che quasi sicuramente sarà:

Non è rivelabile al momento.



#4 Axel92

Axel92

    Heartless

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Inviato 08 October 2015 - 16:23

Traduco qui una risposta completa ed esauriente dell'utente Audo di KHInsider.

DOvrebbe rispondere a tutti i vostri quesiti:

 

Regole e restrizioni del Time-Travel in KH

 

  • Per ottenere l'abilità di trascendere il tempo, devi prima liberarti del tuo corpo e diventare un'esistenza di puro cuore.
    —Una volta ottenuta l'abilità non puoi più perderla, anche se dovessi tornare completo di nuovo.
  • Quando ti muovi nel tempo, in una delle direzioni, deve esserci una versione di te stesso ad attenderti alla destinazione.
  • Puoi viaggiare nel passato una sola volta.
    —Se viaggi nel passato, una volta arrivato puoi moverti solo avanti nel tempo seguendo appunto le leggi del tempo.
    —Non puoi modificare eventi destinati ad accadere (es: non puoi prevenire una nascita)
  • Puoi viaggiare avanti nel tempo quante volte vuoi.
    —Se viaggi in avanti poi devi per forza tornare alla tua era.
    —Una volta tornato al tuo tempo perderai tutte le esperienze e i ricordi del tuo viaggio nel futuro.
  • Non puoi viaggiare in entrambe le direzioni, devi sceglierne una.

 

Come si applica a Xehanort?

Master Xehanort ottiene per la prima volta l'abilità di trascendere il tempo alla fine di Birth By Sleep. Credendo alla avvenuta forgia dell'X-Blade, Xehanort usò il suo stesso Keyblade per rimuovere il suo cuore abbandonando il vecchio corpo in favore di quello nuovo: Terra. Questo gli diede la capacità di trascendere il tempo. Poco dopo però l'armatura di Terra lo sconfisse lasciandolo incosciente nel cimitero dei Keyblade. Venne assorbito dall'esplosione generata dalla distruzione di X-Blade e finì quindi a Radiant Garden.Venne qui confrontato da Aqua che spronò Terra ad opporgli resistenza. Nell'ultimo tentativo di liberarsi di Terra, Xehanort si colpì nuovamente il petto con il suo Keyblade. Stava cercando di liberarsi del cuore di Terrà, ma finì invece per sigillare tutti i loro ricordi. Dopo il sacrificio di Aqua per salvarlo, Terranort venne trovato da Ansem il saggio e Braig. Avendo perso la memoria, l'unico nome che si ricordò fu "Xehanort".

Questo segnò l'inizio dell'Apprendista Xehanort, che lavorò per Ansem il Saggio nello studio sul cuore. Questo portò infine agli esperimenti sull'oscurità che crearono gli Heartless. Alla fine gli apprendisti utilizzarono questi esperimenti su loro stessi. Questo ebbe un indesiderato effetto collaterale: Apprendista Xehanort sbloccò i suoi ricordi e Master Xehanort prese il controllo. Attaccò Braig e diede via al suo nuovo piano—per creare il vero X-Blade. Per riuscire nel paino, sapeva di dover perdere il suo corpo un'altra volta, permettendo al suo Nessuno di recuperare XIII Darknesses mentre il suo Heartless riuniva VII Lights.

Per assicurarsi la riuscita del piano, gli servì preparare dei recipienti di riserva, nel caso in cui i membri della Org. 13 non si fossero rivelati adatti. Riacquisendo i suoi ricordi, seppe della sua capacità di trascendere il tempo. Sotto il nome di Ansem, viaggiò nel passato incotrando sè stesso da giovane. Questo atto porto al passaggio di potere di viaggiare nel tempo al giovane Xehanort (spiegato da lui stesso durante KH3D e in un'intervista da Nomura). Guidò Young Xehanort nel viaggiare avanti nel tempo per recuperare le frammentate versioni di sè, e assicurarsi che si sarebbero riunite ad un tempo stabilito nel futuro. Ansem quindi ritornò al normale scorrere del tempo, e visse per gli anni a seguire, aspettando e pianificando finchè gli eventi non si fossero concretizzati.

Young Xehanort fece quanto detto, ae riunì le varie versioni di sè nel tempo. Poi, usando Ansem come un  Portal, entrò nel Regno del Sonno la notte in cui Destiny Islands scomparvero nell'oscurità. Il regno del Sonno opera su un differente corso del tempo rispetto al Regno della Luce, questo permise a Young Xehanort di agire come Portal alle versioni di sè che non appartenevano al momento in cui Destiny Islands scomparvero nell'oscurità. Questo venne fatto nel tentativo di reclutare Sora come ultimo recipiente per il suo frammento di cuore. Catturato SOra, Org. 13 si riunì al Mondo che Non Esiste—qualcuno trascendendo il tempo, qualcun altro no. Alla fine di KH3D quelli che avevano trasceso il tempo ritornarono alla loro era.

 

Come si applica a Sora e Riku?

Sora ottenne l'abilità quando usò il Keyblade dei Cuori delle Persone (quello in Fortezza Oscura) per rilasciare il suo cuore e quello di Kairi. Mentre il suo corpo e anima divennero i 2 Nessuno, Roxas e Naminé, il suo cuore diede origine ad un Heartless. Quando Kairi portesse quell' Heartless, il suo legame con Sora invertì la transformazione, e Sora tornò umano. Comunque, al momento, corpo e anima appartenevano a Roxas. Come risultato, Sora era un'esistenza di solo cuore. Così ottenne l'abilità di trascendere il tempo. Quando Roxas si ricongiunse a lui, SOra non perse questa abilità.

Quando Ansem possedette Riku, cacciò il cuore di Riku dal suo corpo, spedendolo nel Regno dell'Oscurità. Qui, Riku divenne un'esistenza di solo cuore, quando rifiutò di essere inghiottito dall'Oscurità per rivedere SOra e Kairi(scena di KH1: FM). Quaesto gli diede l'abilità di trascendere il tempo. Quando Ansem venne sconfitto, Riku si riunì al suo corpo nel Regno dell'Oscurità (fine di KH1), ma non perse l'abilità.

In KH3D, Sora e Riku usano la loro abilità di trascendere il tempo per viaggiare indietro nel momento precedente alla caduta nell'oscurità di Destiny Islands. Così poterono entrare nel Regno del Sonno, propriò perche Destiny Islands divenne un Mondo DOrmeiente a sua volta. Questo era l'obiettivo del loro viaggio nel tempo.

 

Q & A

 

  • Q: Quando viaggi nel tempo, pensavo fosse necessario abbandonare il corpo e viaggiare come esistenza di solo cuore, eppure Sora e Riku viaggiarono come esseri completi. Perchè?

    A: E' necessario abbandonare il tuo corpo per ottenere l'abilità solo la prima volta. Una volta ottenuta, la mantieni anche se dovessi tornare completo.
  • Q: Come fece Master Xehanort ad andare avanti e indietro nel tempo? Magari il tempo non è lineare quando si tratta di Oscurità?

    A: Lui non lo ha fatto. Ogni incarnazione individuale di Xehanort può muoversi avanti o indietro, non entrambi. Ansem usò la sua abilità per viaggiare indietro. Young Xehanort per andare avanti. Anche se tecnicamente sono tutti Xehanort ogni individuo può viaggiare diversamente in una direzione. Il tempo è lineare. come spiegato da Young Xehanort , “Puoi muoverti attraverso il tempo, ma il tempo di per sè è immutabile (immobile)”.
  • Q: Quando Sora e Riku viaggiarono nel passato poi non avrebbero dovuto  “muoversi in avanti per lo scorrere naturale del tempo?”

    A: Lo hanno fatto. Non fossero entrati nel Regno del SOnno avrebbero dovuto rivivere tutti gli anni, ma siccome il tempo scorre diversamente nel Regno del SOnno furono in grado di entrarvi durante KH1 e di uscirne nel periodo postKH2.

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